雷鋒網(wǎng)消息，2017年7月7日至9日，全球人工智能與機(jī)器人峰會(huì)CCF-GAIR大會(huì)在深圳大中華喜來登酒店舉行。本次由中國(guó)計(jì)算機(jī)學(xué)會(huì)（CCF）主辦、雷鋒網(wǎng)與香港中文大學(xué)（深圳）承辦的大會(huì)聚集了全球30多位頂級(jí)院士、近300家AI明星AI企業(yè) ，參會(huì)人數(shù)規(guī)模達(dá)3000余人。

8日下午的智能助手專場(chǎng)舉行了主題為“從聲學(xué)智能到智能助手”的圓桌對(duì)話。元趣CEO吳義堅(jiān)、驀然認(rèn)知CEO戴帥湘、Sugr米唐科技CEO宋少鵬作為受邀嘉賓進(jìn)行分享，門羅機(jī)器人CEO楊興義主持對(duì)話。幾位嘉賓分別在會(huì)上就智能音箱、智能機(jī)器人等設(shè)備的發(fā)展現(xiàn)狀和前景發(fā)表了自己的看法，包括智能助手現(xiàn)有的局限性、需要克服的困難及中國(guó)未來智能設(shè)備的發(fā)展周期和前景等方面。

從左至右為門羅機(jī)器人CEO楊興義、sugr米唐科技CEO宋少鵬、驀然認(rèn)知CEO戴帥湘、元趣CEO吳義堅(jiān)

楊興義：Alexa是目前智能音箱銷售量全球第一的平臺(tái)。我問第一個(gè)共性的問題，亞馬遜、蘋果、谷歌等國(guó)外幾大巨頭都做智能音箱、智能助手類似的東西，包括他們做生態(tài)。中國(guó)的巨頭也做類似的事情，我想請(qǐng)教第一個(gè)問題，你們認(rèn)為誰(shuí)會(huì)成為中國(guó)的Alexa？ 

吳義堅(jiān)：Alexa的成功不僅僅是技術(shù)上，更是產(chǎn)品上的成功，技術(shù)當(dāng)然是很重要的基礎(chǔ)，因?yàn)閬嗰R遜不僅有內(nèi)容的服務(wù)，還包括云端的其他支持，不是簡(jiǎn)單的技術(shù)。我們做語(yǔ)音很多年，發(fā)現(xiàn)語(yǔ)音看起來入口很小，但是后面可以做很多事情。亞馬遜做這個(gè)事情的時(shí)候邁出的步子很小，雖然一開始不叫音箱，但是切入點(diǎn)很小，就是音箱，而且一開始是稍微智能、音質(zhì)很好、價(jià)格很低的音箱，這是它成功的的因素。國(guó)內(nèi)誰(shuí)具備這樣的基礎(chǔ)？從我的感覺，阿里是有可能的。阿里的人工智能語(yǔ)音正在全球范圍內(nèi)吸收技術(shù)人才。因此它的技術(shù)應(yīng)該很強(qiáng)，而且具備商業(yè)化價(jià)值，同時(shí)也有音樂等方面的服務(wù)。我不是特別看好百度，只是從單品上而言，阿里可能更有機(jī)會(huì)一點(diǎn)。

戴帥湘：Alexa和Echo是不一樣的，Alexa是人和服務(wù)之間對(duì)接，通過聲音做媒介的生態(tài)系統(tǒng)，它的理想是很大的。我不覺得現(xiàn)在BAT和其他公司有可能做到這樣的地步，因?yàn)檫@種生態(tài)是翻天覆地變化的，我覺得需要從頭到后的醞釀過程，我堅(jiān)信它會(huì)出現(xiàn)在我們中國(guó)新生代的創(chuàng)業(yè)公司中。你說Echo音響賣500萬(wàn)還是300萬(wàn)，這不好說，這里面有運(yùn)營(yíng)手段等一系列的因素。Alexa還在醞釀，你問我誰(shuí)會(huì)成為中國(guó)市場(chǎng)上的Alexa，我覺得我們可能是。

宋少鵬：我覺得楊總的問題問得很好，我想反問一下，中國(guó)有沒有誕生Alexa的土壤？

楊興義：從我的理解來說，我覺得Alexa代表了亞馬遜在這塊生態(tài)領(lǐng)域努力的結(jié)果。亞馬遜為這個(gè)事情做了很多東西，包括軟件、硬件、開發(fā)者生態(tài)。我覺得中國(guó)目前有條件，有幾家公司都有可能性，但是誰(shuí)做得好、誰(shuí)最后的領(lǐng)先，我想聽你的觀點(diǎn)。

宋少鵬：我首先質(zhì)疑這個(gè)問題，誰(shuí)會(huì)成為中國(guó)的Alexa？我們看一下歷史，這是面向未來的問題，我們倒回去看歷史，PC操作系統(tǒng)時(shí)代，中國(guó)曾經(jīng)很努力的去嘗試過，但是仍然被微軟Windows一統(tǒng)天下。移動(dòng)操作系統(tǒng)時(shí)代，中國(guó)也很努力嘗試過，包括中國(guó)移動(dòng)和其他一些公司，但仍然是谷歌Android的天下。人機(jī)對(duì)話的操作系統(tǒng)時(shí)代，中國(guó)的很多公司都在很努力的嘗試，我們看到中國(guó)的互聯(lián)網(wǎng)勢(shì)力在全球也處在了領(lǐng)先地位，衷心希望成長(zhǎng)出Alexa，但是作為戴總最親密的朋友，我非常希望驀然認(rèn)知成為中國(guó)的Alexa。

楊興義：第二個(gè)問題，接著Alexa往后說，很多公司都做了智能音箱，嘉賓列了很多。我相信除了巨頭在做智能音箱，還有很多深圳的公司在做，你們?cè)趺纯雌髽I(yè)入局智能音箱這件事、結(jié)局怎么樣，會(huì)不會(huì)有些公司很凄慘？

宋少鵬：我們是在水生火熱的市場(chǎng)里泡著，所以和大家分享一下。我覺得這是一件好事，比如楊總講中國(guó)具不具備這樣的土壤，大家都認(rèn)為具備。具備這樣的土壤要撒很多種子，有土壤和種子才能長(zhǎng)出小苗，小苗才有可能長(zhǎng)成參天大樹。戴總講機(jī)會(huì)屬于創(chuàng)業(yè)公司，BAT等在做，硬件公司也做，深圳許多外貿(mào)公司也在做。我覺得這是一個(gè)大考試，這是自然的經(jīng)濟(jì)場(chǎng)，大家進(jìn)行最直接的競(jìng)爭(zhēng)，最終競(jìng)爭(zhēng)活下來的一定是最具優(yōu)勢(shì)的企業(yè)、最強(qiáng)壯的企業(yè)、最勇猛的企業(yè)，這樣的企業(yè)才能代表我們國(guó)家和產(chǎn)業(yè)的水平。所以我認(rèn)為這是一件大好事。自然的規(guī)律永遠(yuǎn)一樣，開始充分的競(jìng)爭(zhēng)，物種的進(jìn)化，最適宜環(huán)境生態(tài)的才能存活、成長(zhǎng)、壯大，所以最后肯定是匯聚，但是這個(gè)市場(chǎng)還在初期，還在進(jìn)行充分的從上到下、從大到小的競(jìng)爭(zhēng)。

戴帥湘：我演講的時(shí)候提到，我本人是不看好音箱這個(gè)事情的，但是商業(yè)就是如此，一旦有些成功的案例在大洋彼岸開始發(fā)酵，我們就會(huì)開始進(jìn)行模仿，即使市場(chǎng)不是那么大。我覺得這是一個(gè)好事。大公司砸錢至少有一個(gè)好處就是可以教育民眾，這對(duì)交互產(chǎn)業(yè)鏈?zhǔn)潜容^好的事。但是音箱是不是好的載體，我們現(xiàn)在誰(shuí)也不能說，誰(shuí)也說不好，中美文化的差異還是很大。我堅(jiān)定的不看好音箱。   

吳義堅(jiān)：有一個(gè)觀點(diǎn)和前兩位差不多，不管未來怎么樣，到目前為止，Echo音箱是唯一一個(gè)以語(yǔ)音交互為核心，具有實(shí)用價(jià)值的產(chǎn)品。因?yàn)槲易隽耸畮啄甑恼Z(yǔ)音，從IBM90年代末到比爾·蓋茨下一代語(yǔ)音交互界面，做了這么多年才發(fā)現(xiàn)語(yǔ)音技術(shù)沒有什么用，觸摸交互改變了整個(gè)世界。早年講車載，車載不是新東西，車是你覺得離語(yǔ)音最近的時(shí)候，手和眼睛都被車控制，語(yǔ)音就是剛需中的剛需，但做了十幾年還沒有成功案例。我當(dāng)時(shí)做機(jī)器人也是出于這個(gè)。看到Echo這個(gè)產(chǎn)品，我覺得未來不是虛火，而是具有教育用戶、教育市場(chǎng)的意義，給行業(yè)樹立很好的標(biāo)桿。亞馬遜這家公司確實(shí)做得很出色，Siri大家都知道，但是沒有什么太多的實(shí)用性用。但是Echo不一樣，雖然最開始用處很小，但是證明了確實(shí)有用。國(guó)內(nèi)很好，有這么多廠商在做，你可以看到任何市場(chǎng)都是如此，一開始百花齊放，甚至魚龍混雜，但是經(jīng)過市場(chǎng)的的自然淘汰、進(jìn)化，最終出來的才是真正好的產(chǎn)品。

楊興義：其實(shí)我的判斷是這樣的，中國(guó)目前機(jī)器人的品類非常不成熟，目前標(biāo)準(zhǔn)化的產(chǎn)品，有兩個(gè)品類好一點(diǎn)，一個(gè)是無(wú)人機(jī)大疆，二是掃地機(jī)器人科沃斯。雙十一賣幾十億，下一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)化的品類是智能音箱或者家里的場(chǎng)景。第三個(gè)問題，我想針對(duì)不同的嘉賓問個(gè)性化的問題。吳總，你做兒童機(jī)器人，你覺得兒童機(jī)器人是一個(gè)剛需嗎？人工智能發(fā)展像2歲的孩子，是孩子玩兒童機(jī)器人，還是兒童機(jī)器人玩孩子？

吳義堅(jiān)：談掃地機(jī)器人或者智能音箱，說這個(gè)名詞的時(shí)候，你已經(jīng)知道主要是干什么。但是當(dāng)你說兒童機(jī)器人的時(shí)候，你不知道它要干嘛。所以這個(gè)行業(yè)要教育用戶的第一點(diǎn)是兒童機(jī)器人到底用來干什么。我們回答有沒有用之前先回答到底用來干什么。玩兩下的價(jià)值是玩具，但是機(jī)器人絕對(duì)不僅僅停留在這么一個(gè)階段。再深一點(diǎn)是娛樂，兒童產(chǎn)品和普通產(chǎn)品還不一樣，因?yàn)槭羌议L(zhǎng)買單、小孩子使用。這里面我們切中的點(diǎn)是娛樂和教育，娛樂是因?yàn)樾『⒆佑懈嗟臅r(shí)間，教育是讓小孩子學(xué)習(xí)。這兩點(diǎn)做好了，不管叫兒童機(jī)器人還是其他名字都不重要。做技術(shù)的想炫技術(shù)，但是用戶買單的不是技術(shù)，是通過技術(shù)能提供什么有價(jià)值的內(nèi)容和服務(wù)。我們?cè)谶@塊領(lǐng)域是一直貫徹這個(gè)。教育很重要，我們希望和語(yǔ)言相關(guān)，比如學(xué)英語(yǔ)、練口語(yǔ)，這點(diǎn)要做到最極致。像掃地機(jī)器人，不需要干什么，就是掃地，只要掃好就可以買單。兒童機(jī)器人也是如此，這其實(shí)是一個(gè)非常大的概念，這里面有編程類機(jī)器人、拼裝類機(jī)器人，還有玩具機(jī)器人，我們是偏教育，甚至主打英語(yǔ)這點(diǎn)。兒童機(jī)器人這個(gè)市場(chǎng)是否存在，還是在于你這個(gè)產(chǎn)品到底給用戶提供哪點(diǎn)價(jià)值，如果這個(gè)價(jià)值有人買單，即便不叫機(jī)器人，也存在這個(gè)市場(chǎng)。

楊興義：驀然做車載和家居兩個(gè)場(chǎng)景，我昨天上午體驗(yàn)了場(chǎng)景的案例。在中國(guó)也有一些語(yǔ)音語(yǔ)義的技術(shù)公司，可能比你還早一點(diǎn)做這兩個(gè)場(chǎng)景，包括車載、家居和互聯(lián)網(wǎng)。驀然認(rèn)知作為新興創(chuàng)業(yè)公司，你的優(yōu)勢(shì)在哪里，怎么打敗競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手？

戴帥湘：2006年、2007年也有人做團(tuán)購(gòu)、售后服務(wù)，但是你會(huì)發(fā)現(xiàn)后面很多年才爆發(fā)，反而是后面的公司真正成功了。AI可能會(huì)更不一樣，這是因?yàn)榧夹g(shù)的積累需要一個(gè)過程，不是誰(shuí)先就誰(shuí)好。技術(shù)和產(chǎn)品還是有些差別，只有用戶認(rèn)知、工業(yè)積累、學(xué)術(shù)界研發(fā)達(dá)到一定的點(diǎn)才能得到合適的結(jié)果。我們以前的一些公司很少有工業(yè)和學(xué)術(shù)的積累，因?yàn)闆]有需求，主要的積累是在搜索公司。以前有語(yǔ)音進(jìn)入汽車、電視機(jī)，但是單向指令和對(duì)話沒有觸碰到交互的本質(zhì)——對(duì)話。0和0.1沒有差別，當(dāng)?shù)?的時(shí)候才有用。我們真正了解了核心的部分，但是要和更多的廠家合作，語(yǔ)音識(shí)別純粹處理起來是緩慢的過程。我覺得這是需要澄清的事情。競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手確實(shí)會(huì)先有渠道的優(yōu)勢(shì)、商業(yè)的優(yōu)勢(shì)，我們也認(rèn)同，但是我覺得還是有機(jī)會(huì)的。 

楊興義：宋總，未來中國(guó)有很多人工智能的產(chǎn)品、智能助手的產(chǎn)品走向全世界，我們有可能用到中國(guó)的Alexa，但是目前還是以亞馬遜的Alexa為主，我們走向海外市場(chǎng)，你有什么建議？

宋少鵬：首先，產(chǎn)品體驗(yàn)是最根本的，無(wú)論是在中國(guó)還是國(guó)際運(yùn)營(yíng)一款產(chǎn)品，最終勝出有幾個(gè)因素，用戶體驗(yàn)我認(rèn)為是很核心的因素。二是整合性因素，產(chǎn)品的運(yùn)營(yíng)，產(chǎn)品的設(shè)計(jì)、設(shè)計(jì)語(yǔ)言、品牌、占據(jù)的用戶場(chǎng)景，基于用戶場(chǎng)景你提供的服務(wù)，在服務(wù)的需求下選擇的技術(shù)，你提供什么樣的成本（性價(jià)比），最終還有客服、售后服務(wù)等等，所有這些是一個(gè)完整的體系，像考GRE，里面有語(yǔ)法、單詞、寫作、聽力，這是一樣的，缺一不可。我們幫助很多團(tuán)隊(duì)做很多事情，我們?cè)贏lexa上面一個(gè)全站式團(tuán)隊(duì)，除了語(yǔ)音信號(hào)處理、喚醒詞、語(yǔ)義內(nèi)容的對(duì)接、流媒體對(duì)接、產(chǎn)品之外的商務(wù)對(duì)接、運(yùn)營(yíng)的對(duì)接，我們可以提供全套的服務(wù)、技術(shù)、咨詢。

出海的產(chǎn)品以用戶體驗(yàn)為先、以系統(tǒng)能力做支撐，系統(tǒng)能夠包括品牌的定義、產(chǎn)品場(chǎng)景的選擇、場(chǎng)景所帶來服務(wù)的選擇、服務(wù)帶來的技術(shù)選擇，以及產(chǎn)品出去之后所有背后的支撐，包括物流、客服等一系列的能力。

楊興義：我們覺得現(xiàn)在的技術(shù)、產(chǎn)品，真正到能夠擁有很好的用戶體驗(yàn)，其實(shí)可能還有一些距離，包括我們的識(shí)別準(zhǔn)確率、成功喚醒率，還有噪音環(huán)境下的處理，知識(shí)圖譜相關(guān)的內(nèi)容，用戶和功能進(jìn)行交互的過程，商業(yè)的閉環(huán)還沒有那么成熟。我覺得智能語(yǔ)音助手的路很長(zhǎng)，并不像現(xiàn)在市場(chǎng)這么火熱?，F(xiàn)在我問最后一個(gè)問題，你們認(rèn)為未來真正特別棒的語(yǔ)音助手應(yīng)該是什么樣的形態(tài)或者什么樣的功能，或者怎么定義未來真正好的產(chǎn)品？

吳義堅(jiān)：你說未來是多少年？

楊興義：5-10年。

吳義堅(jiān)：50年以后我想反而好說。5-10年這個(gè)階段可能還不會(huì)出現(xiàn)純通用型的產(chǎn)品。如果一個(gè)機(jī)器人什么都可以干，50年左右應(yīng)該還可以，5-10年是各個(gè)領(lǐng)域在深耕，但是各個(gè)領(lǐng)域之間會(huì)打通，剛才說到車、手機(jī)、平板，里面一定存在能處理多場(chǎng)景的助手類服務(wù)。我認(rèn)為語(yǔ)音是AI助手，可能是它和你進(jìn)行比較自然的交互，但是一定是多模態(tài)，要有視覺，甚至要有觸摸、攝像頭、體感，助手會(huì)把這些信息融合得更好，而不是像現(xiàn)在這樣，現(xiàn)在的助手是孤立的，人臉識(shí)別就是人臉識(shí)別，和語(yǔ)音沒有關(guān)系，那時(shí)候感知信息在智能化方面會(huì)做更好的融合。助手可能通過你走路的姿態(tài)、人臉、聲音，很多方面融合在一起，為你后續(xù)服務(wù)做了很好的準(zhǔn)備。我覺得這是5-10年內(nèi)可以做到的。

至于說具體的形態(tài)，我看不清，因?yàn)槲覄偛耪f的這些東西可以存在于各種形態(tài)里面，智能手機(jī)絕對(duì)是一個(gè)中心，它是單中心、多個(gè)副中心還是多中心，這個(gè)地方我還真的沒有特別好的答案，因?yàn)檫@里面有太多的可能性。50年反倒簡(jiǎn)單，50年之后一定是機(jī)器人，這個(gè)設(shè)備不一定叫手機(jī)，反正就是一個(gè)設(shè)備。消費(fèi)品怎么進(jìn)化到哪一步很難說。

戴帥湘：我是技術(shù)出生，所以我是堅(jiān)定的樂觀主義者，10年內(nèi)一定會(huì)出現(xiàn)大的交互層面的變化，一定會(huì)產(chǎn)生以語(yǔ)音為主，以其他方式為輔的交互形態(tài)，這僅僅只是交互的形態(tài)。對(duì)于產(chǎn)品來說，我還是用之前說的一句話描述：應(yīng)用你感覺不到它的存在，但是它的確無(wú)處不在。所有的設(shè)備并不是要新品類，對(duì)現(xiàn)有設(shè)備的交互的革新，打造新交互的打造，我覺得幫助傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)、傳統(tǒng)設(shè)備做到這樣一個(gè)變化，足以形成非常巨大的生態(tài)。我覺得這是融合在所有設(shè)備里，可能一個(gè)設(shè)備就足夠，當(dāng)然可能出現(xiàn)新的設(shè)備，但是它的交互方式就是全部核心。我覺得10年內(nèi)可以做到這點(diǎn)。

宋少鵬：我的兩位同學(xué)一位在微軟做研究，一位在百度做研究，講得很深?yuàn)W。我之前是做產(chǎn)品的，如果有幸和團(tuán)隊(duì)把Sugr打造成穩(wěn)定、盈利的公司，我對(duì)智能助手會(huì)有一個(gè)具像的需求。我對(duì)產(chǎn)品的定義是：“召之即來、揮之即去，所見所得，如影隨形”。我給大家舉一個(gè)例子，打個(gè)響指飛過來，有點(diǎn)像蜻蜓。我說我要參加雷鋒網(wǎng)的大會(huì)，他帶著我走。到了，他就躲起來。如果我想訂機(jī)票、訂餐，需要他的時(shí)候就會(huì)飛過來，如果需要地圖，它全息投一個(gè)屏幕給我看。所以我相信這在有限的時(shí)間內(nèi)，所有在座的人一定可以感受到這樣的場(chǎng)景，我們將來會(huì)往這個(gè)方向努力。技術(shù)永遠(yuǎn)是在你身邊，在最合適的時(shí)候，用最合適的方式給你最合適的信息，這是我們對(duì)長(zhǎng)遠(yuǎn)助手的展望。

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