2017年，譚驗回到深圳創(chuàng)立了一家微生物藥物公司。

這是一個相對“現(xiàn)代”和“小眾”的制藥方向。在過去的一個世紀里，小分子藥物（即傳統(tǒng)的化學藥）一直是藥物研究的主導模式。即便有新的大分子藥物模式（即生物藥），如蛋白質水解靶向嵌合體(PROTAC)、RNA靶向小分子(RSM)，以及生物學方法如基于抗體的治療、細胞治療以及基因治療，微生物藥物都不是一個廣受關注的制藥路線。

微生物藥物會在藥物研究中扮演什么角色？能否滿足患者的治病需求？在譚驗真正創(chuàng)業(yè)前，這些問題常是投資機構下注前的爭議。

但譚驗的履歷打動了投資人。北大生科畢業(yè)，隨后直博波士頓大學生信方向，師從兩位導師，一位是麻省理工學院（MIT）和哈佛大學博德研究所（Broad Institute）當年8個核心PI之一的Jill Mesirov，另一位則是早年獲得總統(tǒng)獎，而后去往默克又獨立在加州創(chuàng)業(yè)的Nickolas Haining教授。

這段特殊的雙導師求學經歷鍛煉了譚驗的數(shù)學計算和生物學能力，也讓他埋下了創(chuàng)立一家生物制藥公司的種子。

他曾提到，查爾斯河是波士頓的母親河，MIT和哈佛就坐落于查爾斯河的兩岸，周邊則是星羅棋布的全球制藥企業(yè)、醫(yī)療機構、風險投資機構和資本公司。獨特的產學研地理分布，持續(xù)造就了一批具有創(chuàng)新思維的高校精英。

譚驗就是其中之一。

2015年，在他博士最后一年，曾擔任過麻省理工學院中國創(chuàng)新與創(chuàng)業(yè)論壇的論壇主席。上一屆主席則是如今星亢原創(chuàng)始人陳航。彼時，創(chuàng)立晶泰科技的“三劍客”溫書豪、馬健、賴力鵬，也經?；钴S在這一論壇上。隨著中國Biotech呈現(xiàn)出上升勢頭，這幾位年輕人陸續(xù)回國，并將深圳、上海、北京等一線城市作為第一站。

如今，譚驗所創(chuàng)立的公司已完成5輪融資，持續(xù)至B輪系列累計融資1億美元，并劃分出益生菌、FMT（腸菌移植）、藥物發(fā)現(xiàn)三種業(yè)務方向，形成了從日常健康產品到藥物的產品矩陣。

在管線方面，未知君擁有超過10條藥物管線，已完成對微生態(tài)治療主要藥物形態(tài)的全面覆蓋。其中已有4條管線進入臨床階段，臨床、科研領域合作醫(yī)院有北京大學腫瘤醫(yī)院、北京協(xié)和醫(yī)院、南方醫(yī)科大學南方醫(yī)院等。預計最快在今年或明年，會有1～2條管線進入臨床II期。

總體來說，對于一家成立六年的公司來說，每一步都走得十分穩(wěn)健。

但對于整個國內微生態(tài)領域，譚驗仍能明顯感受到產業(yè)鏈還不夠完善?！氨确秸f研發(fā)過程當中的各種服務商，包括菌株鑒定、篩選、工藝開發(fā)、臨床申報、微生物藥物臨床實驗服務相關的企業(yè)都還很缺乏。”在推動產業(yè)建設方面，未知君也付出了很大的資源和精力。

近日，雷峰網(公眾號：雷峰網)《醫(yī)健AI掘金志》對話未知君創(chuàng)始人兼CEO譚驗博士，以下為訪談內容，《醫(yī)健AI掘金志》做了不改變原意的編輯和整理。

《醫(yī)健AI掘金志》：北大本科，波士頓大學和MIT 博德研究所的博士，任職Tamr，加入峰瑞資本，2017年創(chuàng)立未知君，能談談整段經歷嗎？每段經歷的契機是什么？為何回深圳創(chuàng)業(yè)？

譚驗：我本科是北大生科（生物技術專業(yè)），師從朱懷球教授，他是國內很早做微生物宏基因組的算法和科學研究的學者之一。那時候很多同學都選擇出國深造，但我跟其他的一些同學不一樣的地方，我出國深造的專業(yè)是生物信息學。

這跟我之前讀書的經歷有關，因為我當時一開始進實驗室學習的是細胞和分子生物學等實驗，經典的研究是聚焦在一個基因或者一個 通路里面進行深入研究，但我知道自己想要從一個更整體的角度去理解生物學的過程和生物學機制。那個時候生物信息學興起，我發(fā)現(xiàn)這個學科是從更宏觀的組學角度出發(fā)，能讓我從更宏觀的角度來理解生物學問題，所以我就轉到了生信。

[31] 而且因為這是NIH資助的項目，所以我可以拿著補助金在全美選實驗室。正好我的導師Jill Mesirov是波士頓大學的客座教授，本身是MIT 博德研究所當年的8個核心PI之一，她在波士頓大學專門招研究助理，我就通過這個方式去了MIT Broad研究所。

實際上我的博士研究方向，一塊是數(shù)學計算，一塊是生物學。我的兩個導師，Miserov是數(shù)學家出身，現(xiàn)在是UCSD計算藥學院院長。另一位導師是Nicolas Haining，專門做免疫這塊，他很早就得了總統(tǒng)獎，去了默克做腫瘤免疫部門的VP，后來自己出來創(chuàng)立了Arsenal Biosciences，后者現(xiàn)在是加州那邊非常有名的一個腫瘤免疫治療方向的公司。

加上博德研究所側重從組學、計算驅動的角度研究生物學，所以那段經歷讓我拓寬了研究眼界。近幾年博德研究所做得很成功，也是得益于這種研究方式。

第二，博德研究所很強調轉化，研究所是2004年建立的，到現(xiàn)在馬上20年了，已經培育出好多納斯達克上市公司。我當時對創(chuàng)業(yè)也特別感興趣，參與到麻省理工的中國創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)論壇，擔任過2015年的論壇主席?，F(xiàn)在這個協(xié)會應該是美東最大的華人創(chuàng)業(yè)協(xié)會。從創(chuàng)業(yè)參與者，到成為組織者，我對創(chuàng)業(yè)的理解就是從那時形成的。

去Tamr（大數(shù)據整合平臺公司）算是我學術的延伸，當時我導師跟另外一個圖靈獎得主（ Michael Stonebraker ），幫諾華做一個項目--臨床試驗及基因組數(shù)據整合，我們便開始用機器學習做數(shù)據整合。

當然一開始做的是醫(yī)學方向，后來公司做了很多其他垂直方向，就演變成一家大數(shù)據整合平臺公司。后來，峰瑞資本創(chuàng)立（2015 年），我因為學生會主席的經歷，以及對接過美國創(chuàng)業(yè)公司的經歷，就選擇回到中國加入峰瑞。

那時候我更多是做中美跨境投資，當時還沒有出現(xiàn)中美關系的波動，跨境投資還很熱。比如，我在組織學生創(chuàng)業(yè)大賽期間認識了晶泰科技三位來自MIT的創(chuàng)始人，后來在峰瑞也投了晶泰。

總的來說，我當時加入資本很大一個原因是要創(chuàng)業(yè)，通過資本公司工作的時間做緩沖，多跟國內公司接觸，直到2017年。兩年中我的創(chuàng)業(yè)思路越來越成熟，商業(yè)規(guī)劃也更清晰了，就在深圳成立了未知君，專注于AI驅動的腸道微生態(tài)治療和藥物研發(fā)。

《醫(yī)健AI掘金志》：幾乎和你同批回國創(chuàng)立AI制藥公司的人還有誰，你為什么選擇回國發(fā)展？

譚驗：晶泰科技的溫舒豪、馬健是2014年回來的。精鋒醫(yī)療是2017 年回國。星亢原的陳航也是我們協(xié)會的，他是早我一屆的會長，2018年回國。劑泰醫(yī)藥聯(lián)合創(chuàng)始人兼CEO賴才達2019年從波士頓回國。
我們看中的是中國Biotech領域的上升勢頭。美國相對成熟，做的更多是細分領域里的事情，我們能在中國填補的空白更多，做事的空間更大。

具體到微生態(tài)制藥這個細分領域，今天未知君這個平臺在全球也是非常稀有的，幾年下來也積累了大量創(chuàng)新。

美國可能2012，2013年就在探索微生物藥，持續(xù)了很長時間慢慢推起來。在中國，我們應該算比較早的。

我創(chuàng)業(yè)那會國內有很多做微生物測序服務的公司，但真正做Therapeutics（腸道微生態(tài)治療）、FMT（腸菌移植） 、益生菌，特別是上游端的這種研發(fā)型的公司，幾乎是沒有的。

《醫(yī)健AI掘金志》：談談選擇 AI +微生物這一方向的原因，公司的平臺布局，以及未知君名字的由來

譚驗：微生物的挖掘天然就跟AI關。因為腸道里微生物太多，有數(shù)據表明人的腸道里至少有500-1000種菌，如果再考慮多個菌種共同作用的情況，做一個排列組合，就更多了。如果不用AI的方法，可能做了多年實驗才能發(fā)現(xiàn)了一個特別好的菌株，再圍繞它做轉化。

這極具偶然性，而且屬于單一菌株的開發(fā)，而我們想做的是微生物藥研平臺——建立一個AI驅動的微生物組研究的技術平臺，系統(tǒng)地研究分析人體內龐大的菌種，從中發(fā)現(xiàn)藥物管線，再推進管線研發(fā)。

制藥是一個天花板相對更高的賽道，有了這一技術平臺，除了填充微生態(tài)藥物這一空白領域，我們未來也很容易將業(yè)務延展到消費產品或是檢測上。

有了這個邏輯后，我們很快確定了公司的英文名——XBIOME。微生物組叫microbiome，其中對人類有益的微生物，像是未知的“X”，所以我們就取名為XBIOME。中文名為“未知君”。

具體怎么搭建技術平臺，是從微生態(tài)制藥技術中延伸出來的。

從宏觀邏輯講，微生態(tài)制藥技術涉及兩個方面：一個是從更多的臨床數(shù)據和菌株的基因組數(shù)據出發(fā)，快速縮小功能菌株的篩選范圍，以IT技術為主；另一個是BT技術為主，通過高通量的體外篩選和更好的動物疾病模型，進行菌株功能的驗證。

在IT端，公司的AI平臺由底層的計算平臺、AI算法平臺和分析平臺、藥物發(fā)現(xiàn)平臺三塊組成，覆蓋了底層數(shù)據處理、算法迭代模型分析、AI加速藥物發(fā)現(xiàn)的全流程。

通過AI，我們的研發(fā)團隊可以從適應癥出發(fā)，實現(xiàn)功能產物預測，也可以從機制出發(fā)，實現(xiàn)關鍵菌種預測。菌株篩選這部分，我們和中國科學院深圳先進技術研究院有合作，成立了聯(lián)系實驗室。

在BT端，未知君打造了高通量自動化實驗平臺、動物模型驗證平臺、生產及臨床平臺，可進一步評估早期候選藥物，以進行快速驗證和靶向優(yōu)化。在動物模型環(huán)節(jié)，未知君和中國醫(yī)學科學院動物所有合作，共建無菌動物的金標準等。

《醫(yī)健AI掘金志》：公司產品和管線的搭建邏輯是什么？

譚驗：公司基于同一個AI微生物組研究平臺，劃分出FMT、益生菌、藥物發(fā)現(xiàn)三個業(yè)務和產品方向。

益生菌算是健康食品，已經發(fā)展出很大的市場體量。我們已經與國內與國際多家頭部大健康公司完成商業(yè)合作與轉化，并在持續(xù)推進自主產權菌株開發(fā)。

FMT在美國屬于藥物，已有2款FMT藥物在美國獲批上市。但在中國，F(xiàn)MT是介于藥物和食品之間的醫(yī)療技術。我們一方面將自己的明星藥物管線XBI-302進行中美雙報，一方面與北京大學腫瘤醫(yī)院、中國醫(yī)學科學院北京協(xié)和醫(yī)院等近20家國內知名三甲醫(yī)院，開展了在不同適應癥方向的腸道微生態(tài)臨床研究合作，同時，開發(fā)了AI-FMT個性化腸道微生態(tài)精準治療項目，將FMT推向醫(yī)院和大健康市場，造福慢性病與亞健康群體。

藥物研發(fā)這塊，我們的產品包含了單菌、配方菌，包括基因工程改造菌，基本涵蓋了微生態(tài)藥物的所有主流形態(tài)。治療領域上，我們選擇的是腫瘤、消化、免疫、泌尿等相關疾病。

總體來說，我們形成了從日常健康產品到藥物的產品矩陣。

管線方面，未知君已經擁有超過10條藥物管線，多條管線屬于FIC。未知君主要圍繞微生物免疫調節(jié)展開研發(fā)，但適應癥更廣泛一些，覆蓋腫瘤、神經系統(tǒng)疾病、消化系統(tǒng)疾病、免疫相關疾病等領域。當然微生物還有更多的功能方向，我們下一步會去拓展管線，比如代謝或腦腸軸方向。

當然，這是一個行穩(wěn)致遠的過程。目前，我們的重點仍然是免疫調節(jié)，這是毫無疑問的。今年，我們將資源更聚焦在進展最快的管線。我們現(xiàn)在也和國內外藥廠開展合作研發(fā)，也會配合他們的投入和管線布局。

《醫(yī)健AI掘金志》：管線進度如何？注意到你們兩年前就有第1條臨床管線，相比大分子藥物和小分子藥物，微生物藥物的進展更快嗎，你們的優(yōu)勢是什么？

譚驗：我們有4條管線進入臨床階段，預計最快在今年或明年，其中1～2條管線會在中美進入臨床II期。

進展最快的是自研管線XBI-302，這是亞洲首個（數(shù)據來源：Informa Pharma Intelligence）獲得美國FDA臨床批件的、針對急性移植物抗宿主病的FMT藥物管線。

從2022年開始，我們已啟動技術平臺商業(yè)化，一是為消費類益生菌公司提供相關功能的菌株以及檢測技術，幫助他們做出更好的產品。二是做平臺服務，目前微生態(tài)領域國內的產業(yè)鏈體系還不太成熟，我們認為，技術平臺的開放和賦能在這個時期非常重要。

在整個AI制藥領域，做小分子方向最成熟，產業(yè)鏈也最為完整。微生態(tài)藥物有自己的優(yōu)勢，這是一個新的藥物形態(tài)，即“活體藥”。

一是它采用發(fā)酵工藝，具有更好的經濟性；

二是跟小分子、大分子藥相比，是一個多功能、多靶點的復合作用；

三是它是活性物質，來源于人體腸道微生物，跟人作用的安全性更高一些。

另外，說起未知君的定位，相比一家“AI微生物制藥早期發(fā)現(xiàn)”公司，我們更傾向于將自己定位為生物科技公司。

在微生物藥物領域，我們能夠完成整個從假設產生到假設的試驗驗證，再到推進藥物研發(fā)生產的閉環(huán)，這一體系在行業(yè)內還較為稀缺，這是未知君的一個差異化競爭點，也是建立競爭壁壘的關鍵。

深圳將微生物藥物作為重點產業(yè)方向來支持，這也是我們在深圳發(fā)展的長期優(yōu)勢。

《醫(yī)健AI掘金志》：微生物藥物這一領域也有CRO這種產業(yè)鏈公司嗎？這一領域正處在哪一階段？

譚驗：目前我們能明顯感受到國內微生態(tài)領域產業(yè)鏈還不夠完善。比方說研發(fā)過程當中的各種服務商，包括菌株鑒定、篩選、工藝開發(fā)、臨床申報、微生物藥物臨床實驗相關的企業(yè)都還很缺乏。

未知君的藥物和產品研發(fā)工作，主要在自己的技術平臺內完成，這里說的研發(fā)，就是通過數(shù)據產生假設，并進行臨床前的實驗驗證。

在生產上，我們有自己開發(fā)的工藝和生產、質量體系，也會用海外的CDMO做臨床批次的生產。我們也希望跟國內的CDMO合作，但現(xiàn)在國內還沒有專門的LBP，即活菌藥物領域的CDMO。

最后在臨床驗證環(huán)節(jié)，因為微生態(tài)藥物臨床試驗與常規(guī)臨床試驗有許多相同之處，如基本原則、臨床試驗目的、試驗方案的制定等；所以我們也用CRO，特別是動物實驗，會找具有GLP（良好實驗室規(guī)范，Good Laboratory Practice）資質的CRO。

總體來說，微生態(tài)藥物出現(xiàn)更晚，整個產業(yè)鏈都還處在發(fā)展的初期階段，要靠企業(yè)自己去做完鏈條上的所有事情，這會給研發(fā)和轉化效率帶來一些影響

另外，國內目前在監(jiān)管方面，還沒有成熟的政策出臺。比如，活菌藥物有很多種不同形態(tài)，各形態(tài)藥品的監(jiān)督路徑、指南，還有待明確。還有，在藥物研發(fā)過程中，應該遵守哪些規(guī)定、應該跟CDE如何進行溝通等，都還沒有明確的政策依據。監(jiān)管的完善，將進一步促進行業(yè)發(fā)展。

《醫(yī)健AI掘金志》：暢想一下，等到大分子藥物、小分子藥物、微生物藥物等百花齊放，未來會形成一種怎樣的創(chuàng)業(yè)模式、診療模式？

譚驗：無論是醫(yī)藥還是大健康產品領域，現(xiàn)在都把腸道微生物和人體基因放到了同等重要的地位?，F(xiàn)階段，對人體基因的醫(yī)藥研究相對成熟，而微生物才剛剛興起。隨著技術的進一步發(fā)展，以及對微生物應用的探索進一步完備，微生物在醫(yī)藥領域占據的地位會越來越重要。

比如，在一些當前還沒有治療方法的疾病領域，如一些精神類疾病等，目前都有廣泛的學術報道，通過腸道微生物調節(jié)可以取得較好的療效；在部分抗生素無法治療的消化道感染性疾病上，微生態(tài)療法也有較好的治療效果；此外，對于許多自身免疫性調節(jié)的疾病來說，也可通過腸道微生物的調節(jié)，彌補現(xiàn)有治療手段的不足和缺陷。

所以我認為，面對很多復雜性的疾病，未來很大程度上會是一個靶點和腸道微生態(tài)雙管齊下的格局，以便為患者帶來最大的臨床療效。

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